| QUOTE (Шпанский МУХ @ 14.08.2006 - время: 20:16) |
| мальчик работяшший, но как следствие - романтично-туповатый |
???????????????
Ужас. Почему, "как следствие"???
| QUOTE (bodunov @ 15.08.2006 - время: 07:39) |
| Ведь такой жест как возврат подарка, если он сделан от души - это оскорбление. Так что подобные решения надо принимать крайне осторожно. |
Наверное, ты прав. Девушке надо было не принимать подарок, но коль скоро приняла - не возвращать.
----------------------------------------------------------
Кстати, вопрос к зрелым(или считающим себя таковыми) женщинам.
Как бы Вы отнеслись к тому, чтобы Ваш воздыхатель подарил Вам подарок стоимостью в его зарплату за 3 месяца (Вам это заведомо известно) ???
Мамаша девочки - не права. Надо было или заранее как-то решить этот вопрос, или поговорить с парнем и самой все объяснить. А так только парня растроила, а может на этом фоне и комплекс какой привила. То же мне "мичуринка". А она подумала, что он будет делать с возвращенным подарком? В ломбард понесет?
Неужели кто то верит, что подарки дарятся просто так? Подарки дарят, потому что так принято, в знак благодарности, в качестве подхалимажа или дарят то, что самому ненужно и лишнее.
300 енотов - очень большая сумма для подростка и мама девочки абсолютно права, велев вернуть подарок. Неизвестно, что он может ожидать или требовать от девочки за свой подарок. К тому же я не уверен, что по закону недееспособный подросток может совершать сделки на подобные суммы.
Это сообщение отредактировал igorkio - 15-08-2006 - 09:39
Парень конечно молодца. Поставил цель, заработал, купил подарок, который понравился девушке, это достойно уважения. Был ли какой-то умысел? Скорее всего да. Варианты- от простого внимания до интима. Но я не думаю, что в этом есть что-то предосудительное. (УК РФ нервно курит в стороне :))
Девушка... Вот тут и сказать нечего, её роль в этом конфликте слишком пассивная.
Конечно, родители оберегают своих детей по мере сил и возможности, поэтому поступок мамы оправдывается её личной логикой, девушка имеет возможность сделать выводы о дальнейшем развитии отношений с этим молодым человеком, либо с другим, если у них не сложится ничего.
А парень получил наглядный урок как не надо дарить подарки. Говорят же- дорог не подарок, дорого внимание.
И ещё - мы вот обсуждаем сам факт подарка, а я никак не пойму побудительных причин такой дорогой покупки. Если это попытка соответствовать уровню благосостояния семьи девушки- то это не умно. Но влюблённый человек как правило не обращает внимания на какие-либо условности.
| QUOTE (Kaaakka @ 11.08.2006 - время: 05:27) |
| Я б на месте мамаши, раз уж она "к золоту привычная" при подходящем случае, например на ДР, заставил бы дочь подарить мальчику равноценный по стоимости подарок... |
Хороший вариант!
А вообще глупо принимать решение за дочь не разобравшись толком в ситуации или не владея ей.
Мальчику респект! Хотя действительно поступок у него довольно рискованный и потенциально опасный, лучше так не делать. Но раз решился и сделал - молодец!
Это сообщение отредактировал Unknown_Identifier - 15-08-2006 - 11:09
| QUOTE |
| Неужели кто то верит, что подарки дарятся просто так? |
Разумные существа все делают не просто так. Когда мы говорим "просто так", то имеем ввиду, что либо не хотим формулировать мотивы, либо они несущественны, либо еще что-то.
| QUOTE |
| Неизвестно, что он может ожидать или требовать от девочки за свой подарок. |
Это его личные проблемы что ожидать. Он и без подарков и без мамы может что хочет ожидать и требовать.
P.S. Подарки ни к чему не обязывают - по определению.
| QUOTE (Unknown_Identifier @ 15.08.2006 - время: 11:23) |
| P.S. Подарки ни к чему не обязывают - по определению. |
Неужели? Даже благодарности? Ну хоть спасибо то сказать нужно? А часто спасибом не отделаешься, как минимум, поляну накрыть, угостить, развлечь гостей.
Вообще, воспитательных нюансов в этом примере куча.
Родителям надо было подумать перед тем как что то делать. Ведь дети сокровище и не стоит обижать, а ценить.
Но что сделано то сделано.
| QUOTE (Kaaakka @ 15.08.2006 - время: 08:04) |
| Как бы Вы отнеслись к тому, чтобы Ваш воздыхатель подарил Вам подарок стоимостью в его зарплату за 3 месяца (Вам это заведомо известно) ??? |
Н О Р М А Л Ь Н О !!!
Потому,что он не малый ребёнок лет 6,и знает,на что идёт. Зачем мне считать его деньги? Его что,в школе плохо учили?
| QUOTE |
| Мальчик - совсем дурачок еще, действительно глупо тратить все заработанные деньги на подарок девочке, не рассчитывая получить что то взамен. ... |
То есть вы,даря,всегда ждёте ответа? Интересно,какого?Моя испорченность позволяет предположить тааааааакое...
| QUOTE |
| Неужели кто то верит, что подарки дарятся просто так? Подарки дарят, потому что так принято, в знак благодарности, в качестве подхалимажа или дарят то, что самому ненужно и лишнее. |
Ещё раз говорю большими буквами: это ПОДАРОК! И он ПОДАРЕН! Его не продали,не обменяли,не предложили акт купли- продажи. Его подарили.
Поищите в словаре
| QUOTE |
| 300 енотов - очень большая сумма для подростка и мама девочки абсолютно права, велев вернуть подарок. Неизвестно, что он может ожидать или требовать от девочки за свой подарок. К тому же я не уверен, что по закону недееспособный подросток может совершать сделки на подобные суммы. |
Очень большая сумма?????А почему? Если он заработал 800 к примеру,разве 300-это много?
Ну к примеру,ожидает он чего-то. И что?
По какому закону именно?
,я скажу за немцев : здесь главное внимание, а не сам подарок
Ну и дорогие подарки здесь дарить не принято, так как считается, что все люди самодостаточны и всё что им надо, могут купить сами, поэтому дарится чтонибудь, что может просто порадовать
Очень ценится подарок сделанный своими руками
И есть ещё одно старое правило: если женщина берёт от мужчины в подарок какие нибудь ювелирные изделия, то считается,что она отвечает взаимностью на его ухаживания.
Если бы он подарил ей какие нибудь диски с играми на ПС, думаю никто бы и внимания не обратил
Замечу, что отказаться от подарка можно лишь в тех случаях, когда подарок оскорбляет ваши чувства. Предлог, что я не принимаю дорогие подарки, по тому, что они могут меня к чему-то обязать – есть верх бестактности, поскольку вы, по сути, обвиняете дарящего в том, что он вас считает проституткой, которую можно купить за подарок. Не в коем случае нельзя под таким предлогом отказываться от подарка. Предлог может быть следующим: «этот подарок мне не по карману, я бы не смогла себе его позволить, поэтому он задевает мои чувства, и я не могу его принять». Такой предлог не оскорбит дарящего.
Второе что нужно знать о дорогих подарках, это то, что есть очень мало людей и поводов, по которым их принято дарить, поскольку надо всегда помнить, что если подарок изначально не по карману человеку, то такой подарок может его обидеть. Твердых правил на этот счет я не знаю, могу лишь припомнить, что в настоящие время принято, что бы подарок представителям другой компании на переговорах, корпоративных мероприятиях и прочего не превышал 50$.
------------------------
Итог:
1. Мама девочки не права, поскольку видимо, сама обделена правилами приличия, и обделяет этим свою дочку.
2. Родители мальчика не правы, поскольку не научили дарить его правильно «правильные подарки».
3. Мальчик романтик, и готов подарить 1 000 000 алых роз, совсем забыв, что миллион четное число)))
Возвращаьт подарки - это значит оскорбить дарившего. Я бы обиделся :)
Серьги, как, впрочем, и другие нательные украшения и одежда - достаточно личные вещи, По крайней мере, для многих (не всех) современных людей. И дарящий такое человек - не просто случайный знакомый. А хороший друг\близкий родственник. Все-таки, конкретно в ЭТОЙ ситуации мальчик с девочкой не просто так... Не обязательно он от нее что-то хотел, просто чтобы выбрять и подарить человеку те же серьги - нужно его очень хорошо знать. Это не, например, подсвечник, который можно поставить на полку к еще 3 таким же. И подсвечник может быть ОЧЕНЬ дорогим, но вот его-то можно подарить даже незнакомцу (условно). А серьги - их ведь ноят, на людях..
Это я к вопросу именно "серьги". Возможно, ему стоило подарить что-нибудь менее личное. Может быть мать дочери бы и не так ополчилась. ИМХО, ополчились на человека именно из-за самой "сути" подарка, а не его цены. Цена - не так важно, особенно если семья дочки и так богата (она не будет считать себя обязаной этому человеку).
Совет парню - родители не всегда правы :) Если же девочка - его настоящий друг (или у них отношения) то она сама подойдет и все нормально объяснит парню, и тот поймет. Причем, ничто не мешает ему вернуть подарок девочке еще раз, сказав - не показывать родителям :) Все мы были детьми, и прекрасно помним, что родители не всегда правы. И у всех есть родители, и если они не пускают друга гулять, это не значит, что с другом теперь нужно перестать разговаривать.
Если же девочка не подойдет и не поговорит, то... это не настоящий друг, да и не друг вообще, наверное.. И не стоит он такого подарка. это мое ИМХО. + еще одно разочарование в жизни и маленький камешек на чашу весов "все люди уроды"
Что касается девочки, то если малчик ее друг (ей не безразличен), то окромя предидущего варианта, она вполне могла настоять на своем при разговоре с родителями. Вряд ли родители отбирали подарок под дулом автомата.
А родители девочки "уроды", ибо возвращать подарки - это безтактно, и не факт, что они нормально воспитали своего дитя. Если так уж волнует их, а не украл ли мальчик денги\подарок, то омжно поинтересоваться у его родителей, тем более они были в курсе.
родители мальчика вполне могли посоветовать обдумать суть подарка еще раз :) - мое ИМХО, серьги очень личный подарок. (я бы такой не стал никому дарить, окромя жены\любимой девушки, даже если денег девать некуда)
А так - парень молодец - мал кто сейчас сможет заработать денег, чтобы сделать подарок человеку. И если он сделал его бескорыстно, то это второй ему плюс.
Если поставить на место мальчика меня: я бы не дарил именно такой подарок, как я уже сказал - для меня - это слишком личный подарок. На те же деньги можно выбрать что-нибудь более "общее" : то, чего у нее нет, и ей бы понравилось.. К примеру, ручку "паркер" , иди что-то иное, в зависимоти от ее интересов.
А вообще меня бесят идеи - типа подарок к чему-то обязывает. Я, к примеру, выбираю подарок исходя из того, что он понравится, принесет радость тому, кто его дарит. Тем более подарок на ДР. Подарок - он несет радость и дарящему и одаряемому. И если тебе (одаряемому) не нравится что-то, то сиди и молчи - сделай вид, что рад (хотя бы) и не зачем портить настроение тому кто дарит!!!
Так можно и перегнуть - в следующий раз он 10 раз подумает - а стоит ли, вдруг опять пошлют???
Вот так вот и растет новое поколение :):)
Вот если бв он подарил их просто так...
| QUOTE (Pintax @ 14.08.2006 - время: 21:16) |
| Парнишка купил подарок на свои деньги. Имеет право распоряжаться ими как хочет. Хотя лучше матери что-нибудь подарил. Девиц немеряно, а мать одна. Но это он еще по-молодости не понимает. А девчушке нужно было отказаться от подарка. Под любым вежливым предлогом. Такой подарок (серьги) достаточно личный и подразумевает какие-то отношения. И матери нужно было ее правильно воспитывать. Когда, от кого и что можно принимать в подарок. А теперь, что произошло, то произошло. Менять что-то поздно, только усугублять ситуацию. |
А что значит отказаться от подарка? Разве это не ранило бы его мальчишеско-мужское самолюбие?
В любом случае.....я считаю, что родители могли бы сами, без участия детей созвониться и решить эту проблему, исходя из интересов детей!
А при случае, как-бы между прочим отдельно поговорить со своими чадами, как дарить подарки, какие и по каким случаям. Чтобы впредь не возникало у детей, а потом уж и молодых людей комплексов по поводу дарения.
Кстати, сын дарит подарки, и сам подробатывает и иногда, по мелочи, бабушки подкидывают....вот он копит и покупает. Девочке подарил на ДР косметический набор....блеск для губ, лаки, лосьон и еще что-то. Ездил сам в Арбат-Престиж. Он мне все показал, поинтересовался, понравится ли это? Правда, после того, как купил... Я еще добавила несколько приятных моментов в подарок) и предложила все красиво упаковать.... Вообще, очень здорово, что есть дети, которые не сторонятся в таких вопросах своих родителей, а идут с ними на контакт...советуются. Это говорит о доверии в семье.
| QUOTE (igorkio @ 15.08.2006 - время: 11:38) | ||
Неужели? Даже благодарности? Ну хоть спасибо то сказать нужно? А часто спасибом не отделаешься, как минимум, поляну накрыть, угостить, развлечь гостей. |
Благодарность можно выражать по-разному (втч. не выражать вовсе).
Я возмущена до глубины души! Вот так вот и убиваются в детях их первые благородные и абсолютно бескорыстные порывы. Ужасности добавляет то, что речь о взаимоотношениях мальчик-девочка. Из мальчика получался настоящий рыцарь и джентельмен, стремящийся сделать для своей избранницы все возможное. А что получится теперь - неизвестно... Грустно.О подарках вообще. Какая разница, сколько стоит подарок? Если он от души...
Некоторые говорят, что не берут подарки, которые, по их мнению, не по карману дарителю. Но ведь отказ от подарка, на который человек, возможно долго копил, отказывал себе в чем-то, представляя себе момент, когда он его подарит, сколько будет счастья, радости, такой отказ в 100-1000 раз обиднее! Разве я не права?
Это сообщение отредактировал тома - 18-08-2006 - 05:01
| QUOTE (4uDa @ 15.08.2006 - время: 15:12) |
| Ещё раз говорю большими буквами: это ПОДАРОК! И он ПОДАРЕН! Его не продали,не обменяли,не предложили акт купли- продажи. Его подарили. Поищите в словаре |
Я такой исторический пример приводил...
С другой стороны не исключено, что на мальчика воздействовали в духе инструкции, изложенной в этом топике: http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=117764
| QUOTE (тома @ 17.08.2006 - время: 23:11) |
| неправа мамаша девочки . разрешила общаться с придурком который , дарит такие подарки , ювелирка как белье , подарок интимный , от всех подряд не принимается ИМХО |
Наверное Вы в чём-то правы. Хотя... кольцо - подарок интимный, а всё остальное, думаю, нет
Пацану уже 15 лет!!! О каком детстве идет речь?!
Я в 15 лет дарил своей девушке вполне приличные подарки, пейджеры(
вспомнил, аж смешно стало),золотишко, одевал ее, снимал нам квартиру для встреч. Правда ей было 19, ее родители бухтели по-поводу нас, но им никогда не приходило в голову возвращать мои подарки.А мама у этой девочки мальца, на мой взгляд не в себе...
Зачем обижать человека?! Пацан старался, работал, чтоб сделать приятно своей девочке.... Непонимаю. Боязнь того, что он от нее секса попросит, ну так это, со стоимостью подарков никак не связано....