И что делать родителям? Пусть дети сами гоняют по улицам и не только заражаются, но и попадают под машины. Или родителям на эти недели поголовно увольняться?
Может, это дело и хорошее, но... У меня лично возникает много вопросов.
| QUOTE (Кузечка @ 03.11.2009 - время: 00:21) |
| Все правильно, что все школы закрывают. По улицам нечего гонять. Для этого и создан карантин - ограничить контакты детей. |
тут вопрос в другом: что делать детям дома в отсутствии родителей.
карантин - это хорошо, если есть бабушки-дедушки, ну, или няня, которая посидит-последит за ребёнком
а вот если родители работают, что делать с ребёнком???
и рекомендуют вполне официально не водить детей маленьких в садик.
считаю, это просто аморальным.
Давайте дадим матерям оплачиваемые отпуска, если государство так печется об эпидемиалогической обстановке и здоровье детей.
А так только панику поднимают среди населения.
Матери на работе нервничают, ккаждые полчаса звонят детям.
У нас в садике 4 человека вместо 20. Некоторые платных нянь нанимают - а что это за няни - хз...
продлили до 9 ноября.
| QUOTE (Slim_Joy @ 03.11.2009 - время: 10:41) |
| тут вопрос в другом: что делать детям дома в отсутствии родителей. |
А во время каникул как решается этот вопрос?
| QUOTE (Rimma @ 06.11.2009 - время: 11:54) |
| Продлили до 16, ужас. |
Ужас в чем? Внятно можешь пояснить?
| QUOTE (КНЯГИНЯ @ 06.11.2009 - время: 16:58) |
| Школы моего города - Уфы - не закрыты НО!!!! в аптеках очериди! Оксалиновую мазь и медицинские повязки на лицо уже не купить!!! |
Да перестаньте паниковать, в конце концов! Сезонное ОРВИ, сезонный грипп. И оксолиновая мазь не эффективна в качестве средства для профилактики ОРВИ. Это лекарство с недоказанной эффективностью.
Это сообщение отредактировал Кузечка - 07-11-2009 - 17:53
| QUOTE (Kirsten @ 06.11.2009 - время: 20:11) | ||
Ужас в чем? Внятно можешь пояснить? |
У меня такие же ощущение. Ужас в том, что если бы были обычные каникулы, мы бы ходили по театрам, музеям. А так неделю тупили дома за компом. Теперь будем тупить еще неделю за тем же компом. Школа официально рекомендовала даже не ходить гулять!!!! Конечно, ужас!
Мне лично фиолетово... не, вру - мне смешно от идиотизма народонаселения...
| QUOTE (Anet-32 @ 08.11.2009 - время: 00:27) |
| Украина. Каникулы были до 02 ноября. На время каникул, на неделю, брала отпуск за свой счет. Не успели пойти в школу, Объявили карантин на 3 недели. (ребенку 8 лет) Ходил со мной на работу сидел со свекровью. На след. неделе будет с мужем на работу ходить. Уж лучше бы в школу ходил потому, что уроки всё равно задали на все 3 недели. |
Вот смысл - ребенок все равно контактирует??? Бред!!!
У нас продлили каникулы - я не в панике!! Вообще то медики у нас тоже озадачены- вспышка реальная - не шуточная с высокой температурой -у нас смернти уже были!
Считаю - кризис тоже сказался : люди летом не все витамины смогли себе позволить - на море не все съездили, истощены психически и физически большая часть людей!!! Организм не сопротивляется
Смерти от пневмоний были всегда. Есть какая-то статистика по вашему региону? Сколько смертей было от пневмоний/ОРВИ/гриппа в предыдущие годы? Озвучивалось это в СМИ? А тут вдруг подняли шумиху....
Просто в Украине (а я из Украины) - очень велика политическая составляющая этой внезапно вспыхнувшей эпидемии. Почему? - это к данной теме не относится. Кому интересно - информацию найдут.
Так вот, далее. Слышно только о смертях, о выздоровевших - ни слова. Заболели ли контактирующие с умершим/заболевшим в семье, на работе? Тоже инфы ноль.
Какое кол-во смертей на какое кол-во заболевших и относительно общего кол-ва населения? Тишина.......
Вот не найдя ответов на эти и подобные вопросы, я успокоилась. ИМХО, конечно же.
А медики.... Я вот задала вопрос участковому врачу своей дочери(нормальная женщина, давно ее знаю,замечательный специалист) по поводу прививок - последнее время много детей в Украине умерло от прививок. Она замялась сначала, потом говорит, что это все не от прививок. А что она скажет? Да, от прививок? Так завтра же все мое окружение будет оповещено и дальше по сарафанному радио, и все перестанут идти на прививки. Им что сверху сказали, то они и делают. Может быть у вас по -другому, а у нас вот так.
Так что, я успокоилась, народ смотрю - тоже. На той неделе в транспорте в масках были, сегодня еду - ни одного человека в маске.
у него все оч.хорошо, доходчиво объяснено.
и даны конкретные указания ЧТО делать, чтобы ребёнок не заболел, а также ЧТО делать, если таковое уже случилось.
(найду, выложу здесь)
| QUOTE (Slim_Joy @ 09.11.2009 - время: 16:23) |
| Статью Е.Комаровского читали по этой теме? у него все оч.хорошо, доходчиво объяснено. и даны конкретные указания ЧТО делать, чтобы ребёнок не заболел, а также ЧТО делать, если таковое уже случилось. (найду, выложу здесь) |
Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.
3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя – тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска – старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, – госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП – ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности – это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) – легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает – это буду, а это нет – пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья – готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) – классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой – только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить – это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» – это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны – они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения – лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия – это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, – это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, – это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама – вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше – так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
вот ссылка на полную версию http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
| QUOTE (Tata Fox @ 07.11.2009 - время: 18:57) |
| Школа официально рекомендовала даже не ходить гулять!!!! |
они что дебилы полные??... на улице то что страшного, тем более в холод
| QUOTE (Кузечка @ 09.11.2009 - время: 15:09) |
| по поводу прививок - последнее время много детей в Украине умерло от прививок. Она замялась сначала, потом говорит, что это все не от прививок. А что она скажет? Да, от прививок? Так завтра же все мое окружение будет оповещено и дальше по сарафанному радио, и все перестанут идти на прививки |
где и от каких прививок умерло много детей?
как от прививки вообще можно умереть?
Надо учитывать, что прививка очень ослабляет иммунитет - это как удар под дых нашему организму.
Кроме того, прививаться надо совершенно здоровым - без соплей...
Самое интересное - ведь были прогнозы, что грипп в этом году придет рано. Но, к примеру, у нас только сейчас предлагают прививаться. А что еще делать? Госудаственные деньги потрачены - медикам надо отчитываться. Вот и гонят всех. Мед.персонал вообще в обязательном порядке.
Сегодня ходила к сурдологу. Она сделала прививку в пятницу. Все выходные ломало, а сегодня сидит на приеме в маске и дрожит, чтобы на неё никто не чихнул.
| QUOTE (medusa @ 09.11.2009 - время: 19:29) |
| где |
В Украине.
| QUOTE |
| от каких прививок |
от разных. Тебя интересует против чего прививали или какой вакциной? Так в инете инфы полно - посмотри.
| QUOTE (medusa @ 09.11.2009 - время: 19:28) | ||
они что дебилы полные??... на улице то что страшного, тем более в холод |
К сожалениЮ, у нас с холодом проблемы - на улице плюс 2 - плюс 4....
Основной проблемой я считаю: заставить сына заниматься во время этого карантина.
Т.к. заниматься отказывается. А по каждому предмету задали всё, что они должны были сделать в школе и дома.
| QUOTE (medusa @ 09.11.2009 - время: 19:29) |
| где и от каких прививок умерло много детей? как от прививки вообще можно умереть? |
Если прививку начали делать во время эпидемии, как планируют сделать это сейчас, то вероятность того, что человек зацепит болезнь вырастает в разы. И вероятность того, что болезнь будет протекать с осложнениями тоже возрастает.
А осложнения бывают разные и при наложении на различные хронические заболевания дают разную клиническую картину.
зы: умирают не от гриппа как такового, а, как правило, от пневмонии, осложненной общей интоксикацией организма.
ззы: в нашей области уже 24 случая заболевания "некошерным" гриппом. это официальная статистика.
| QUOTE (Кузечка @ 10.11.2009 - время: 00:16) | ||
В Украине. |
у нас тоесть)
| QUOTE | ||
от разных. Тебя интересует против чего прививали или какой вакциной? Так в инете инфы полно - посмотри. |
не советую верить всему что инете написано
конкретная информация есть, или только слухи? если второе, то не надо их дальше распускать
| QUOTE (PamellaSM @ 11.11.2009 - время: 01:35) |
| зы: умирают не от гриппа как такового, а, как правило, от пневмонии, осложненной общей интоксикацией организма. |
из года в год имеет место смертность от пневмонии которая явилась осложнением, 2009 в этом никак не уникален
Это сообщение отредактировал medusa - 11-11-2009 - 12:17
| QUOTE (Tata Fox @ 10.11.2009 - время: 13:17) | ||||
К сожалениЮ, у нас с холодом проблемы - на улице плюс 2 - плюс 4.... |
всё равно надо гулять и дышать свежим воздухом, одно дело чиновники чушь городят, другое дело когда мы на эту чушь ведемся
| QUOTE (medusa @ 11.11.2009 - время: 11:12) |
| не советую верить всему что инете написано |
Вот оно как
Спасибо, обязательно приму во внимание совет 
Инет - лишь электронная версия вполне приличных изданий
Извини, но рекламу делать не буду. | QUOTE |
| конкретная информация есть, или только слухи? если второе, то не надо их дальше распускать |
| QUOTE (Кузечка @ 12.11.2009 - время: 01:43) |
| Инет - лишь электронная версия вполне приличных изданий |
приличные издания в первую очередь зарабатывают деньги, и предоставляют ту информацию, которую люди лучше хавают, и под тем соусом который быстрее продается
Это сообщение отредактировал medusa - 15-11-2009 - 22:28
Человек может умереть от любого воздействия и без оного.
Считаю, что прививаться от гриппа - это нормально. Только не когда уже болеют, а с сентябре-начале октября... Иначе на ослабленный вирус может наложиться и не ослабленный, что уже совсем неприятно..
| QUOTE |
| приличные издания в первую очередь зарабатывают деньги, и предоставляют ту информацию, которую люди лучше хавают, и под тем соусом который быстрее продается |
Неприличные поступают примерно так же, только полиграфия похуже и начинка погорячее...
Это сообщение отредактировал чипа - 15-11-2009 - 23:39