Воспитание и наказание

Дык, у меня с терпением все в порядке). Это я в общем.
У меня вот есть приятельница, она постоянно сетует на то, что не знает, как себя вести со своим же ребенком. Заметьте, ребенку через месяц стукнет 10 лет! И чтобы восполнить свое неумение воспитать и занять ребенка, она таскает ее по магазинам и скупает все, что под руку попадает: от игрушек дорогущих, до эксклюзивных шмоток.

У моих детей влияния улицы нет и в помине! Я с грудного возраста привила им, что дом - это святое. И внимания им уделяла всегда: от настольных игр, чтения книг, совместного рисования, до занятий спортом...
И дом был всегда открыт для их друзей.... Да у нам вечно табун детского народа! И все на моих глазах. Если и гуляют, то своей дружной компанией, или предпочитают подключать к этому меня... Им интересно со мной. Я горжусь этим.
Проблема в другом: я не могу ребенка (старшего) уговорить идти в 10 класс. Никакие доводы не принимаются.... Такое впечатление, что ему на свою же судьбу абсолютно наплевать.
Никогда не подозревала, что он так упрям!

Точно такой же случай был со мной. я тоже упрямый. И вот заупрямился говорю мама я иду в клинарный техникум учится на повара. Нехочу в 10-ый клас и все. Мама говорит в техникум принемают и после 11-ого. С той разницей что учится меньше. Уболтала. Пошел. Мама получила 2 года отдыха. Я опять з свое. Но это 2 года я вырос и чуть поумнел. И договариватся со мной стало проще. Аврора попробуй сработает не забудь кинуть в личку

Всё! Он документы забрал из школы!
А у меня прям руки опустились....что делать? и что дальше?
У меня нет возможности ходить, обивать потоги разных учебных заведений, чтобы его хоть куда то взяли(((( Я одна воспитываю двоих, да еще две работы.... Я не могу постоянно отпрашиваться....на меня итак уже косо смотрят...
Я его уговорила пойти тогда в другую школу, он согласился, съездил, поговорил с директором.....у них не будет набора в 10 класс.
А больше он никуда не хочет.

Третим возьмете? Я сгоняю.......
Ну, а если серьезно, то, действительно, есть такой переходной возраст, когда человек в поиске и у него идет переоценка ценностей и родители для него уже не авторитеты, а кто авторитет еще не совсем ясно. Сам человек еще решить самостоятельно что-то не может, смотрит на других и не понимает,
что родители плохого не посоветуют.
Тут, скорее всего, ошибки в воспитательном процессе у родителей допущены были, но главный-то вопрос как из такой ситуации выходить........
Вот кто бы подсказал.....на примерах.....своих или чужих.

Я действительно не вижу и не понимаю, в чем была моя ошибка?
Единственно что я никогда не одобряла, это, когда один родитель ругал, другой (в данном случае мой бывший) начинал заступаться...( Но я ничего не огла с этим поделать. И пыталась объяснить, что все претензии скажи мне тет-а-тет, но не при детях. Бесполезно!
А насчет баловства...Никогда не баловала. Это сейчас, т.е. после развода я пыталась компенсировать тот стресс, который дети получили по моей вине. Но и то, я не считаю, что так уж балую их! И не сюсюкалась никогда.
Вот взгляд со стороны: в чем ошибка?
Возможно еще.....*вспомнила*, ребенок хотел стать милиционером....еще с д/сада мечтал. Но у него были такие понятия об этой профессии, что я сказала: Только через мой труп! Такого быдла у нас в милиции хватает и без тебя(((((((((. Чурок видетели он трясти хотел! Денег менты много получают.....
Убила мечту в зародыше. А он так и не нашел себя до 16 лет

У меня есть дневник, вчера туда свои мысли записала... какая я молодец-раскрасавица)))) Шутка). Я к тому, какая была тонкая политика.... Сдался сынуля. В понедельник несем документы опять в свои родные пенаты. Пусть дальше учится. Может потом что дельное придумает за эти два года...

Ну так я тоже. Но когда ребенок взрослее и никакие уговоры не воспринимаются... Вот тут-то родители приходят в тупик. И как лучше себя повести, чтобы не травмировать психику ребенка, да и не оказаться слишком слабым в его глазах.....

Поэтому все очень шатко.....эти отношения родители-дети. Каждому взрослову очень хочется, чтобы дети были самыми счастливыми. Чтобы можно было гордится ими. Эх, как жалко, что это не так часто получается....

Прям какий-то эпиграф к этой теме получился))).
Маленькие дети не дают спать, большие жить.

Ох, как много вы написали.....
Не уловили только такую малость, как... он не знает чего хочет. Все, что я ему предлагала насчет техникумов и коледже, было либо отвергнуто (как например, тот самый автомобильный) , либо пожато плечами, типа незнаю, все равно(((. Так зачем идти учиться 3 года туда, куда душа не лежит. Я же и этот путь пробовала, не получилось. И вовсе я не против того, чтобы мужчина работал! Я только за! Но среднее образование он получить должен!
Вы говрили про то, что для мужчины работа важна? Хорошо. Согласна. А карьера? А без образования ее не будет. Сейчас опять начался бум высшего образования. Так что пристроится на хорошее место без образования практически невзможно.
Я перепробывала все пути. Так что, осудить меня не в чем. Обзвонила кучу техникумов, узнала массу интересного. Ну если не определился человек, пусть тогда пока учится дальше в школе! Пусть 10 классов закончит, если на ум что придет, можно в техникум и после 10-го пойти. Ну а если нет, то 11 классов, а там видно будет. Конечно, буду стараться двигать мысль и искать, чтоже ему интересно в жизни. Пока только компьютеры и мобильные телефоны.
А насчет работы. Зря вы. Невнимательно читали мои посты. Он трудолюбивый мальчик. Старается подрабатывать и на каникулах и после школы, расклеивая объявления. В прошлом году, летом, грузчиком работал.
Так что....с этим у нас все в порядке.

Карьеры бывают двух основных видов: вертикальные (это когда в начальство) и горизонтальные. Во втором случае человек получает по своей конкретной специальности некую сумму уникальных знаний и навыков, за которые ему потом много платят. И вовсе не обязательно в этом случае специальность требует высшего образования, по крайней мере сразу. От конкретной специальности зависит.

А я Вас и не упрекал. В том, что Вы - со своей точки зрения - честно сделали все, что могли, никто и не сомневается.
Вот только, имхо, копали Вы немного не в том направлении.
Не можете определить сами, куда его ориентировать - ищите специалистов.
Все же я бы начал с определения его склонностей. Сейчас уже для спокойной работы в этом направлении поздновато, но, если по-быстрому - попытайтесь найти хорошего специалиста по профориентации и потолковать с ним. Не знаю, как у вас в Москве, а у нас такие люди есть в службе занятости и в педуниверситете. Там они, правда, малооплачиваемые и с такой же квалификацией, но через них можно выйти и на нормальных спецов.
Они определят его психофизиологические возможности, то есть набор специальностей, которым ему в принципе стоит учиться. И, как минимум, подскажут, КАК создать у него мотивацию к получению одной из них.
За месяц все это, правда, сделать сложно - но можно.
Но! Как говорил один умный человек: "Перед экспертом надо снимать шляпу. Но не голову!"

Читал внимательно:))))
Лень - она разная. В Вашем случае речь идет о лени именно к учебе, на эту тему Вы со мной, думаю, спорить не будете. Кстати, нормальное состояние едва ли не для подавляющего большинства мужиков в этом возрасте.
Способов с ней справиться - два: либо, как папа Паганини, пороть недоросля три раза в день, либо исподволь создавать мотивацию. Последнее - дело достаточно сложное и требующее, как минимум, консультации специалиста.

Если у "отпрыска" нет физиологических проблем с мозгами, то - сможет. Судя по маминым постам - ума хватать должно. Яблочко, знаете ли, от яблони...:)))))
Другое дело, что если он не хочет в институт сейчас - вряд ли он захочет за 2 года, оставшиеся в школе.
Самое главное: Вы твердо уверены, что справитесь с ним в эти 2 года? То есть, что он будет ходить в школу и получит хотя бы минимум знаний, позволяющий ему поступить хоть куда-нибудь?
Опять же: учиться у него мотива нет, и сформировать его в школе - нечем. То есть - только палка, а ее тоже нет. И что маме делать? См. выше
На всякий случай - все вышенаписанное исключительно имхо:))))))

Это сообщение отредактировал vlm - 28-06-2006 - 07:50

Без образования никому нельзя.. Ни Москвичам, ни Ульяновцам.. Думаете у нас не смотрят на диплом? Еще как смотрят.. Еще и пофыркают - это что за Сельхоз Академия?! И вы к нам с таким дипломом суетесь на работу?!..
Но учиться, конечно надо.. И высшее образование все-таки лучше, чем его отсутствие (больше шансов все-таки устроиться на работу)

А это точно. В институте другая система обучения, чем в школе, мы все это знаем. И бывали случаи, когда золотые медалисты (или просто отличники) в институте скатывались на тройки

Я не знаю, что ответить... Вернее знаю, но говорить уже поздно. Где же вы были, когда мне нужна была эта помощь и куча здоровых идей.
Не слышала я про такую работу с подростками у нас, хотя думаю, что должно быть. По крайней мере, никто из моих знакомых и их знакомых к таким методам психоанализа не прибегали.
Как это не больно говорить... яблоко от яблоньки упало если уж не слишком далеко, то уж откатилось на приличное расстояние.
Возможности дать ребенку платное образование у меня нет. Поэтому, институт не светит, это уж точно. Хороший колледж/техникум тоже недешево стоит.
Получается, что и я тоже оказалась совершенно не подготовленной к дальнейшему образованию своих детей(((.
Вы же не думаете, что в Москве живут только дети и внуки Рокфелера?
Лени в учебе хватает. Ох, большие у меня сомнения, что и в техникуме было бы не тоже самое...
Не уверена, что справлюсь. Но я достаточно сильный человек, чтобы добиться своего. Главное, чтобы у меня времени на все хватило.

Не согласен. От человека зависит и от преподавателей.
Если смогут увлечь, то и желание учиться будет и все пойдет гладко и спокойно.
Но если с учителями туго, то тут уже личность ученика играет большую роль.
И вообще, высшее образование это индикатор того, что человек способен учиться.
Это нужно практически везде, где требуется квалифицированный труд.
И это правило. Да, есть исключения, но они очень редки и эти рассуждения мой жизненный опыт.

Так, что я не думаю, что человек в 9 классе у которого нет стремления ни к чему сможет закончить институт, да и скорее даже и поступить туда.

А вот как заставить человека стремиться к чему нибудь, причем на перспективу,
осваивать какую-то профессию - это вопрос.

А папочки у нас всего то 2,5 года как нет.....сдулся мужичок.
Да и толку от него было, как от козла молока.....

М-да... Заметно по сыну... Это, вообще говоря, отцовские проблемы - кое-что надо в самом раннем детстве просто вколачивать в буквальном смысле, мамы на это редко способны - и к лучшему.

Это отдельная история.
Не думаю, что будет интересно ее здесь повествовать))).
Ну а что делать то? Не руки же опускать.
Парень то хороший. И это не мое мнение.
Я вообще сторонник критически относиться и к себе и к своим детям.

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 28-06-2006 - 15:30

Пиво пил...
Не было меня на этом форуме, да и форум есть форум - что-то заметил, что-то нет, это ж не у нас в Мухосранске, где три чела тусуются...

См. в мейле. Кстати, психоанализ - одна из методик прикладной психологии, у нас мало распространен, да и здесь он вообще малоприменим.
Есть такие места - точно. Причем даже халявные. Всякие "телефоны доверия для подростков", а дальше переключат...
Мощностей у них мало, поэтому не особо рекламируются, но найти можно.

Мое личное глубочайшее убеждение: нет мозгов, по крайней мере в данный момент, учиться на бюджетном месте - нечего учиться вообще. Значит, еще не готов, мотива нет, все равно с учебы толку не будет.
А с поступлением - Вы знаете, что количество бюджетных мест с 90 г. НЕ сократилось? Коммерческие пошли к ним плюсом, а не за их счет.
Теперь прикиньте: мы же как-то поступали. Одна попытка за лето в один институт. А нынешним тупицам три попытки и в практически бесконечное количество вузов. Нам бы так...
Так что деньги тут совсем ни при чем. Мотивацию ему надо, остальное приложится.

Ну чтож.....все предельно ясно.
Осталось только продумать план Барбаросса, как все это лучше провернуть.
Получить специальность можно будет и после 10, и после 11 класса. Главное понять, что человек хочет? А как?
В голове только одни мобильники, да как бы и чтобы скачать и перекачать(((.

Мотивация! Ау!? Где ты???

Правильно вчера начальник сказал, нет мозгов, работай руками. У него отец был слесарем 6 разряда, уважаемый на заводе и в городе человек.......

Это сообщение отредактировал ABPOPA - 28-06-2006 - 15:59

Был? Он ушел? Но отцом-то остался, даже если вы развелись. Может быть его привлечь?

Да....он умер
Так дело в том, что сын не хочет всего этого. Он сам не может определиться ,что ему надо. Я предлагала пойти в техникум на автослесаря....всегда будет и работа и достаток.... Не захотел. Да много чего предлагалось..... не нашел еще себя.